諾亞方舟研究計(jì)劃

2018-03-18 22:37?來源 澎湃新聞

　　諾亞方舟研究計(jì)劃：3月14日，國家天文臺研究員、中國科學(xué)院院士武向平接受專訪，說科普，斥謠言，談科研體制轉(zhuǎn)化，講創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展等，武向平稱科學(xué)家很瘋狂，真要推出諾亞方舟研究計(jì)劃。

諾亞方舟研究計(jì)劃：國家天文臺研究員、中國科學(xué)院院士武向平。

　　現(xiàn)實(shí)中的科普

　　“一些地方辦的科普大學(xué)，很多人去看的就是繪畫、書法”

　　澎湃新聞：有媒體報(bào)道了你在分組討論上的一個(gè)關(guān)于科普的發(fā)言，說“很多專家一年發(fā)表了多篇論文，但對老百姓關(guān)心的話題卻沒辦法給出解答”。這引起了不少爭議，你為什么會有這個(gè)說法？

　　武向平：這篇報(bào)道其實(shí)有些夸張。科技創(chuàng)新、科學(xué)普及是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略的題中之意，我實(shí)際上表達(dá)的是，不是任何一個(gè)科學(xué)家都適合科普。因?yàn)榭破招枰焉願(yuàn)W的科學(xué)道理用通俗的語言講出來，語言表達(dá)要簡單易懂，必須形象具體，用老百姓的言語把高深的知識講述清楚，還要同生活、藝術(shù)等盡量結(jié)合?？茖W(xué)家的職責(zé)是科研，但有義務(wù)回報(bào)社會，把你研究領(lǐng)域里的專業(yè)知識告訴人們。

　　澎湃新聞：你對我國科普的現(xiàn)狀有什么見解？據(jù)了解，你一直倡導(dǎo)科學(xué)普及事業(yè)也積極投身其中。

　　武向平：現(xiàn)在地方各級政府都非常重視科普工作，鼓勵(lì)科普進(jìn)校園、進(jìn)社區(qū)、下基層，但我們真正去地方做調(diào)研的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)實(shí)際效果不是很理想。舉個(gè)例子，某個(gè)示范科普社區(qū)，展示給我們的是書法、繪畫、地方戲曲表演。還有一個(gè)科普社區(qū)，圖書館里擺的是武俠小說。不可否認(rèn)，基層熱情很高，但科普到底應(yīng)該普什么，一些基層領(lǐng)導(dǎo)還沒明白，對科普的理解有偏差，把傳統(tǒng)文化也納入了科普。一些地方辦的科普大學(xué)，除了老年人關(guān)心的保健，很多人去看的就是繪畫、書法等。

　　那么科學(xué)家們?nèi)⑴c科普，是不是就圓滿了呢？事實(shí)也并非如此。盡管科學(xué)家熱情很高，想把自己的知識傳播出去，但卻找不到好的渠道，對接不上。主動(dòng)科普是很困難的，一些人想去普及某方面的知識，學(xué)校并不接納，我們非常理解，因?yàn)橛薪虒W(xué)秩序和任務(wù)，不是想科普就能科普的。

　　另一個(gè)反映比較多的問題是，科學(xué)家以做報(bào)告的方式科普，受眾是有限的，于是就希望通過媒體傳播出去，有時(shí)媒體傳播的聲音不是科學(xué)家的本意，所以科學(xué)家和媒體間的對接也沒有建立好。但是由科學(xué)家自己來寫篇科普文章，看的人又不多。如何在保持科學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)幕A(chǔ)上通過媒體科普是值得深思的問題。

　　《全民科學(xué)素質(zhì)行動(dòng)計(jì)劃綱要》中提到，到2020年全民具備科學(xué)素質(zhì)的比例要達(dá)到10%。科協(xié)做了多年的努力，2015年的統(tǒng)計(jì)到了6個(gè)百分點(diǎn)。這個(gè)目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)在城市是沒有問題的，北京、上海都達(dá)到了18%左右，而農(nóng)村只有2-5%，東西部、山區(qū)和城市之間的差距非常大，教育、科技資源配置相當(dāng)不平衡，在發(fā)達(dá)地區(qū)，學(xué)校建有圖書館，先進(jìn)的實(shí)驗(yàn)室，但農(nóng)村學(xué)校卻差得非常遠(yuǎn)，特別是偏遠(yuǎn)地區(qū)，比如云南山區(qū)的一些學(xué)校，連最基本的實(shí)驗(yàn)器材都不存在，更別說實(shí)驗(yàn)室。好在國家重視，有政策支持，但科普事業(yè)任重而道遠(yuǎn)。

　　澎湃新聞：那該如何實(shí)現(xiàn)真正意義的科普？

　　武向平：科普是科學(xué)知識的普及。首先老百姓得能理解，要從百姓關(guān)心的問題著手，比如食品安全、醫(yī)藥健康，讓他們聽得進(jìn)去，而不是被另一群人忽悠去買保健品，要讓一批科研人員下基層，給大眾傳授科學(xué)道理。還要定期舉辦一些科普活動(dòng)，結(jié)合我國的國情，以小孩子為主體。比如孩子們自己做一些小科技作品向社區(qū)居民展示并普及知識，效果比較好，因?yàn)樽约旱男『⒅苯訁⑴c了，家長就愿意去，互動(dòng)交流就很好。

　　另一方面，可以推動(dòng)科普商業(yè)化運(yùn)作，主要針對青少年，因?yàn)樗麄冏沸恰Ｎ覀冏蛱煨〗M會還在討論，可以讓明星去做科普代言人，香港這么做過，效果挺好，內(nèi)地其實(shí)也可以學(xué)習(xí)，傳播科普知識本來就是公益事業(yè)的一部分。最后，關(guān)于教育科技資源的平衡，是一個(gè)非常漫長的過程。目前，我國農(nóng)村人口比例依然很高，這一部分人素質(zhì)提高了，整體素質(zhì)才能提高，所以就需要政府主導(dǎo)，從教育前端開始，資源配置有所傾斜。

　　“瘋狂”的科學(xué)家

　　“提出了一個(gè)非常瘋狂的研究計(jì)劃，推動(dòng)‘諾亞方舟’計(jì)劃”

　　澎湃新聞：中國天文學(xué)研究在國際上處在什么地位？

　　武向平：天文學(xué)研究有個(gè)特點(diǎn)，取決于“大設(shè)備”。如果一個(gè)國家經(jīng)濟(jì)落后，連望遠(yuǎn)鏡都造不起來，只能依靠別人的設(shè)備或只是從事理論研究，就幾乎沒有第一發(fā)現(xiàn)的機(jī)會。隨著我國綜合國力的提高，在天文學(xué)研究上加大了投入，雖然在某些領(lǐng)域的設(shè)備方面和國際上有一些差距，但我們追趕的速度很快。而在人才方面，國內(nèi)培養(yǎng)的人才、歸國人才越來越多，隊(duì)伍力量逐步加強(qiáng)。很多高校也都成立了天文系，“后備軍”也有了，一些尖端設(shè)備也在建，現(xiàn)今在一些領(lǐng)域上，我們可以達(dá)到“并跑”的程度。

　　天文學(xué)研究對象分不同的層次，覆蓋范圍十分廣泛，從太陽、銀河系到宇宙，只要是天上的，什么都研究。天文學(xué)研究也分波段，從最長的無線電波到最高能的伽瑪射線、中微子等。特別是，最近十年天文學(xué)發(fā)展得特別快，未來十年將會有很多新的突破。

　　澎湃新聞：之前刷到您的一條朋友圈，您形容正在接觸的一些科學(xué)家很“瘋狂”，為什么用這個(gè)詞來形容科學(xué)家們？

　　武向平：我們在研究“下一個(gè)能對人類視覺上認(rèn)識宇宙產(chǎn)生沖擊的是什么”，答案是中微子。中微子是一種極小的粒子，沒有質(zhì)量，運(yùn)動(dòng)和光速一樣快，沿直線傳播，可以輕而易舉穿過地球，如果你能把中微子抓到，通過中微子就可以觀測宇宙。關(guān)于怎么建一個(gè)中微子望遠(yuǎn)鏡，世界各國的科學(xué)家已經(jīng)做了很多努力和嘗試，取得了一些進(jìn)展。一些科學(xué)家注意到，新疆巨大的天山山脈是由巖石構(gòu)成的，是理想的中微子靶場。中微子和巖石一旦發(fā)生作用，如果能抓到的話，就能看到中微子，于是大家就幻想著把天山變成一個(gè)中微子望遠(yuǎn)鏡。其實(shí)現(xiàn)在技術(shù)上已經(jīng)過關(guān)了，利用無線電技術(shù)，只要把小型的天線布得足夠多，就能看到中微子次級粒子產(chǎn)生的無線電輻射。但這件事情實(shí)現(xiàn)起來難度很大，去過天山的人都知道，如何在天山上架設(shè)20萬只天線？可是大家依然討論得熱火朝天，所以我說國際上的一些科學(xué)家其實(shí)很“瘋狂”。

　　澎湃新聞：您也是科學(xué)家，您覺得自己瘋狂嗎？

　　武向平：科學(xué)家有執(zhí)著的追求，要想干成一件事情，就要不惜一切代價(jià)把它干成。比如我在新疆天山里做試驗(yàn)十多年，從一個(gè)帳篷扎在草地上開始。無論嚴(yán)寒酷暑，那時(shí)候不覺得如何，直到如今回憶起來，真的是一種瘋狂。我們現(xiàn)在也提出了一個(gè)非常瘋狂的研究計(jì)劃，就是推動(dòng)一個(gè)“諾亞方舟”計(jì)劃，承載尋找地球以外人類賴以生存之第二家園，和籌謀建造地球遭遇毀滅性災(zāi)難時(shí)之庇護(hù)所這樣的雙重使命。科學(xué)家就是站在時(shí)代前沿的人，引領(lǐng)科技創(chuàng)新改革的人。

　　科學(xué)假新聞與“民科”

　　有的假新聞“一些老百姓看了就信，個(gè)別領(lǐng)導(dǎo)也信了”

　　澎湃新聞：互聯(lián)網(wǎng)的信息傳播范圍越來越廣，傳播速度越來越快，您上面也提到，有不少關(guān)于科學(xué)的虛假新聞。

　　武向平：雖然科學(xué)新聞的傳播可以通過靈活的方式，深入淺出，激發(fā)民眾的求知欲，但不能將科學(xué)新聞娛樂化。以網(wǎng)絡(luò)上關(guān)于“天眼”的新聞為例，百度上發(fā)布和轉(zhuǎn)發(fā)的“中國天眼再接收‘外星人’信號！日歐聯(lián)手求公布，美國醋意難消”；“外國專家：中國已經(jīng)破解外星人信號，竟是一條求救信息？”；“中國天眼發(fā)現(xiàn)第二地球，水資源是地球的10倍。將成為人類未來的家園”…… 這些全是蓄意制造的虛假內(nèi)容，一些老百姓看了就信，個(gè)別領(lǐng)導(dǎo)也信了。所以我們在想怎么才能杜絕假新聞。即使我們解釋那是假新聞，可假新聞仍然在網(wǎng)絡(luò)上存在。比如去年有媒體報(bào)道紫菜是塑料做的，官方已經(jīng)辟謠了，但網(wǎng)上一查，這個(gè)謠言依然存在?？茖W(xué)家出面辟了謠，但謠言已經(jīng)傳播出去了。

　　澎湃新聞：在您看來，應(yīng)該怎么去解決？

　　武向平：建議自媒體對于科技新聞要有嚴(yán)格的發(fā)稿審核機(jī)制或者技術(shù)監(jiān)管制度，科學(xué)新聞稿件最好讓該領(lǐng)域的顧問審查后再發(fā)表?？茖W(xué)上不能虛造新聞。一旦出現(xiàn)謠言，第一要及時(shí)清理掉，第二要有相應(yīng)的問責(zé)機(jī)制。

　　澎湃新聞：近些年科學(xué)界還有一個(gè)比較有爭議的話題，是關(guān)于“民科”，您怎么看？

　　武向平：“民科”我也接觸過，有人曾經(jīng)寫信跟我說，他發(fā)現(xiàn)了新的太陽系運(yùn)動(dòng)規(guī)律，覺得牛頓不對。我又不好意思打擊別人積極性，只好推脫自己是研究無線電的，你說的這些我不懂，不然沒法擺脫。

　　其實(shí)對于“民科”，并不用擔(dān)心，雖然他接觸的人多，但他很難把自己的東西形象地表達(dá)出來。很少有老百姓接受民科給他們普及的東西，第一是沒權(quán)威性，別人不認(rèn)可；第二，說的多了引起別人反感，堅(jiān)稱自己的東西是對的，又找不到有力的證據(jù)來支持。從事科學(xué)研究還是需要專門的素質(zhì)訓(xùn)練和培養(yǎng)，基本素養(yǎng)是必須具備的。

　　諾亞方舟（希伯來語：???? ??‎Teyvat Noa?；英語：Noah's Ark），又譯挪亞方舟，是《希伯來圣經(jīng)·創(chuàng)世紀(jì)》中的故事。

　　一艘根據(jù)上帝的指示而建造的大船，其依原說記載為方形船只，但也有許多的形象繪畫描繪為近似船形船只，其建造的目的是為了讓諾亞與他的家人，以及世界上的各種陸上生物能夠躲避一場上帝因故而造的大洪水災(zāi)難，記載中諾亞方舟花了120年才建成，這段故事分別被紀(jì)錄在《希伯來圣經(jīng)·創(chuàng)世紀(jì)》（《舊約圣經(jīng)·創(chuàng)世紀(jì)》）以及伊斯蘭教的《古蘭經(jīng)》。

諾亞方舟花了120年才建成

　　諾亞方舟真的只是存在于經(jīng)書中，還是真的存在過呢？經(jīng)書中記載的不僅僅是一本經(jīng)典，有時(shí)候甚至記錄這歷史，一些史前歷史。

　　現(xiàn)在有研究人員發(fā)現(xiàn)，在土耳其的阿格里山上，發(fā)現(xiàn)了一個(gè)很像船的遺跡。據(jù)推測，諾亞方舟可能曾經(jīng)就停留在這里。

土耳其的阿格里山上，發(fā)現(xiàn)了一個(gè)很像船的遺跡

　　根據(jù)經(jīng)書里的故事，諾亞受到神的旨意，到處收集動(dòng)植物，每個(gè)種類都要一公一母，全部上他的船，一起逃難。神后來用大洪水洗凈世界，而諾亞方舟上的動(dòng)植物得以在地球上延續(xù)下來。

土耳其的阿格里山上，發(fā)現(xiàn)了一個(gè)很像船的遺跡

　　根據(jù)經(jīng)書寫道，諾亞的方舟在150天后停在一個(gè)叫做亞拉臘的山上。那么，這個(gè)亞拉臘山就是現(xiàn)在土耳其的阿格里山嗎？

　　美國研究家保羅說：“我主要是想要知道這個(gè)地點(diǎn)附近，是不是可以找出過去有發(fā)生大災(zāi)難的證明，我覺得我們需要用真正的科學(xué)研究來查明真相。”

　　土耳其的阿格里山上，發(fā)現(xiàn)了一個(gè)很像船的遺跡，所以說，如果能在阿格里山找到諾亞方舟的一些蜘絲馬跡，這將極大有利證明諾亞方舟的存在，以及它最后的?？康攸c(diǎn)。

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編輯： 記者 趙實(shí)